Graphiste.com et le crowdsourcing
Codeur vient de lancer un nouveau site : Graphiste.com. Ce site permet aux clients d’acheter des créations graphique. Ils soumettent leur brief et reçoivent des propositions. Seul le graphiste dont la création a été retenue est rémunéré. C’est le principe du « crowdsourcing ».
Note : pour le lancement du site, vous pouvez profiter de 30% de remise sur toutes les catégories avec le code promo LANCEMENT (ce code n’influence pas la rémunération des graphistes).
Le crowdsourcing, qu’est-ce que c’est ?
Le crowdsourcing, littéralement »l’approvisionnement par la foule », est un modèle populaire sur le web depuis ongtemps. Il peut prendre plusieurs formes. En France, l’ancêtre du crowdsourcing c’est LaFraise.com, un site où les graphistes peuvent proposer des créations de t-shirt. Il y a également, sous des modèles différents bien entendu, des sites comme Wilogo, Textmaster ou (dans une moindre mesure) Tuto.com. Cela consiste, en gros, à permettre aux internautes de réaliser un travail.
Un modèle décrié …
Le modèle du crowdsourcing a ses détracteurs. Ils sont peu nombreux mais assez virulents (je vous laisse vous faire une idée ici du débat qu’engendre ce modèle – et des arguments qui sont développés) et constater ici l’affluence de tweets négatifs sur le lancement du site. Pour eux, ce modèle est pernicieux car il fait « travailler les graphistes gratuitement ». Ils estiment également que ce modèle n’est pas assez rémunérateur.
Ces arguments reposent sur une base rééle, mais les conclusions qui en sont tirées sont fausses. Le crowdsourcing répond à un réél besoin autant du côté client, que du côté graphiste.
… mais un modèle utile
Je passerai rapidement sur les avantages qu’il a pour le client : notamment concernant la sécurité de ne pas s’engager avec un graphiste mais de pouvoir choisir entre plusieurs créations. Je crois que cela est clair.
Parlons plutôt des avantages pour les graphistes. Les graphistes ont besoin de travail mais leurs situations diffèrent :
- Certains savent s’y prendre (commercialement) et n’ont pas de problème pour trouver du travail.
- D’autres ont du travail, mais pas tout le temps et ont besoin de compenser le temps perdu.
- D’autres enfin, débutent ou n’ont pas de book, pas de relations ni de contacts clients.
Pour trouver du travail, ou plus de travail, les graphistes ont recours à deux méthodes : la prospection commerciale (qui demande du temps, de la méthode et du courage) ou le marketing (qui est coûteux). Cherchez « graphiste freelance » sur Google pour le constater par vous-même. Selon Adwords, le prix moyen sur ces publicités est de 1,17 euros par clic (sans garantie de transformer ce clic en client).
Le crowdsourcing représente un moyen intéressant pour les graphistes qui recherchent plus de travail : ils ont la possibilité d’obtenir de nouveaux clients sans avancer d’argent.
Le crowdsourcing est une forme marketing pour les graphistes
Un graphiste qui veut travailler dispose de deux ressources à sa disposition pour trouver des clients : du temps (prospection) et de l’argent (marketing). En général, le temps ne manque pas (par définition, lorsqu’il ne travaille pas) alors qu’au contraire les fonds manquent.
Le crowdsourcing est donc un moyen pour les graphistes de transformer directement leur temps en marketing, en faisant ce qu’ils savent faire de mieux : créer des oeuvres.
Prenez l’exemple des graphistes qui font de la publicité sur Google :
- Ils travaillent pour des clients qu’ils facturent
- Ils gagnent de l’argent
- Ils dépensent de l’argent pour faire venir des gens sur leur site
- Sans garantie de remporter des contrats à tous les coups (à chaque clic qu’ils payent)
- Au final, ils remportent quelques contrats
Ceux qui participent aux sites comme Graphiste.com :
- Ils travaillent (ils soumettent des créas)
- Sans garantie de remporter des contrats à tous les coups
- Et au final, ils remportent quelques contrats
On voit mal en quoi le modèle de Graphiste.com pose plus problème que celui de Google, pas vrai ?
Pourquoi les graphistes et pas les autres ?
Il existe des modèles de crowdsourcing qui ne font pas appel aux graphistes, mais il est vrai que c’est cette catégorie professionnelle qui est la plus concernée. Pourquoi ? D’une part, car la concurrence fait rage. Sur Codeur, les appels d’offre graphiques sont ceux qui génèrent le plus de devis. D’autre part, parce qu’il est difficile de choisir un graphiste sur CV ou sur devis.
Un modèle gagnant-gagnant
C’est pour cela que de nombreux graphistes accueillent le crowdsourcing pour ce qu’il est, ni plus ni moins, un moyen de compléter son revenu et d’étoffer son carnet d’adresse de clients. Ce faisant, ils remplissent également leur book et gagnent en expérience. Tout cela, certes en prenant le risque de travailler sans gagner, comme cela est le cas pour la prospection et le marketing, mais sans dépenser d’argent non plus.
Pour avoir organisé de manière traditionnelle quelques compétitions, je suis surpris que beaucoup de graphistes découvrent qu’ils risquent de travailler gratuitement sur une créa. En effet, toutes les compétitions ne dédommagent pas les perdants. Autre point en faveur de graphiste, j’ai souvent été déçu à l’issue d’une compétition sur les créa, et aurait aimé à chaque fois avoir plus de matière. Pour le coup, graphiste.com est une réponse idéale.
Après je ne peux qu’être d’accord sur la nécessite d’une grande interaction entre le client et le graphiste. Sur ce point, n’ayant jamais eu recours à un site de crowdsourcing graphique, je ne peux juger de leur fonctionnement. Dernier point, je connais plus d’un site qui font payer les designers pour pouvoir se positionner sur des appels d’offre du genre de Graphiste Online & CO et qui vous traquent pendant des mois pour vous faire souscrire un abonnement, encore une fois sans garantie de chopper un contrat.
Non ça ne va pas léser les abonnés. Ceux qui viennent sur Codeur peuvent avoir recours à des graphistes également. Et les deux sites vont s’alimenter mutuellement.
« Un modèle gagnant-gagnant »
laissez moi rire, gagnant pour le client, gagnant pour codeur. pour les graphistes c’est Game over.
A quand la même chose pour le travail, on propose a tout le monde de venir faire une journée d’essai dans une entreprise… 365 candidats se présentent, l’entreprise choisit un seul des candidats, on lui paye son dû et la boite tourne gratos pendant toute l’année, et 364 personnes se font rouler…
Voilà comment je vois le crowd-sourcing !
Maintenant que codeur a lancé ce site, fini les appels d’offres graphiques sur la plateforme principale…
et tout les clients vont se tourner vers graphiste.com, on va pouvoir se mettre nos abonnement au c*l.
Tout à fait d’accord avec Vincent !!
De plus, demandant des explications sur les autres TRAVAILLEURS qui ne sont pas « gagnants », mon mail a été spammé illico !
Le crowdsourcing c’est comme le casino : ça joue sur la détresse, ça vend du rêve et au final le seul gagnant c’est le casino lui-même.
Merci quand même pour la propagande…
Si je peux résumer :
J’arrive sur le site, je veux un logo. Je remplis le formulaire. A ce moment là, ma demande est publiée. De là, des graphistes me proposent des logos sur lesquels ils ont bossés X temps. J’en élimine certain, j’en choisis d’autre, jusqu’à en choisir un final que je payerai. Lui et pas les autres.
C’est bien ça ?
Je vous souhaite avec vigueur tout le malheur du monde. Vous tentez de faire des mailles en appauvrissant ma profession ainsi que « l’éducation visuelle » des clients.
De toute façons, les annonceurs qui passeront par vous ne méritent pas qu’on perde du temps à leur faire de belles choses. Un radin ou un amateur ne font pas naître de belles expériences.
« Ces arguments reposent sur une base rééle, mais les conclusions qui en sont tirées sont fausses. Le crowdsourcing répond à un réél besoin autant du côté client, que du côté graphiste. »
Ah oui j’oubliais qu’on avait choisi le métier de graphiste pour satisfaire un besoin compulsif de travailler gratos et pour se faire exploiter sans aucune protestation. C’est vrai. Merci de nous le rappeler.
Bonjour, peut-être que l’on est pas nombreux à s’insurger avec ça (je demande à voir ceci-dit). Combien de commentaires allez-vous modérer pour amoindrir les effets néfastes de votre business de vautour et « prouver » que l’on est pas nombreux ?
Ça me rappelle qu’il y a quasiment 1 an j’avais déjà fait un commentaire sur un site relayant un communiqué de presse d’une plateforme du même genre que le votre :
Voir là
Bonne lecture. Mon avis, lui, n’a pas changé sur ce sujet.
- T
Jeunes graphistes, plutôt que de faire gagner de l’argent à des gens qui cherchent à vous exploiter, bossez pour VOUS. Trouvez votre propres clients, inventez vos propres sites, faites des logos pour VOUS. Vous en êtes CAPABLES, vous n’avez pas besoin d’eux (ou alors si vous avez besoin d’eux, c’est que vous devriez lâcher le graphisme).
Vous investir sur des plateforme de crowd-sourcing ne vous permettra JAMAIS de remplir votre book (en tout cas avec des travaux de qualité). Cela ne vous permettra JAMAIS d’étoffer votre portefeuille client, sinon de gens qui pensent que votre travail ne mérite pas une rémunération sérieuse.
On vous dit que le milieu du graphisme est un milieu où la concurrence fait rage, mais REVEILLEZ-VOUS, la concurrence fait rage partout ! On veut juste vous faire croire à vous, que dans le graphisme, c’est normal de se faire FISTER sans vaseline.
Je serais curieux de savoir si nos deux amis fondateurs de graphiste.com seraient prêts à travailler en concurrence avec des centaines d’autres « entrepreneurs » sans savoir s’ils auraient la chance d’être rémunéré au bout. La réponse me semble évidente : bien sûr que non.
CLIENTS de graphiste.com, sachez que pour l’argent que vous dépensez ici, vous n’aurez que des propositions stéréotypées, vous aurez du graphisme de super-marché, quelque chose d’impersonnel. C’est cela que vous voulez pour votre marque ? Quelque chose d’impersonnel ? Vous ne sortirez pas du lot en passant par les plateformes de crowdsourcing. Vous serez une énième boîte avec un énième logo bidon. Et si vous n’en avez rien à foutre de votre logo, ce qui peut aussi se comprendre, eh bien GARDEZ VOTRE ARGENT.
A quoi bon dépenser quelque chose, même peu, pour avoir de la merde ?
Je suis curieux de voir si mon commentaire sera validé / restera en ligne. J’en garde une copie de mon côté au cas ou…
Tiens le « délateur artistique » ce cher Baptiste Fluzin qui vient répandre ici sa mauvaise prose. Avec un passif comme le sien c’est amusant
Dixit : »Certains savent s’y prendre (commercialement) et n’ont pas de problème pour trouver du travail. »
-> on les appelle des professionnels, vous offrant des vrais solutions et vous apportant leur expertise.
« D’autres ont du travail, mais pas tout le temps et ont besoin de compenser le temps perdu. »
-> certains sont aussi des professionnels. Le crowdsourcing peut leur apporter de quoi s’exercer mais n’est-ce pas une perte de temps au final? Faire des designs ou des développement en prenant le gros risque de n’avoir pas la moindre rémunération? Ils feraient mieux de prospecter et avoir des contrats et missions plus ambitieuses et rémunératrices.
« D’autres enfin, débutent ou n’ont pas de book, pas de relations ni de contacts clients. »
-> Les cibles faciles de ce site, on leur fait miroiter monts et merveilles seulement vous allez payer votre abonnement et jamais ou rarement le rentabiliser, surtout si vous avez des gars qui ont beaucoup d’expérience face à vous!
Tout ce que j’en dit c’est qu’acheter un graphisme ou un site à quelqu’un qu’on n’a jamais rencontré, et dont on ne connait pas les créations ou les développements antérieurs, c’est prendre le risque de n’avoir qu’une demi-prestation…
Adressez-vous plutôt à un professionnel qui prendra le temps avec vous d’analyser vos besoins et de vous apporter des vraies solutions et souvent même de pousser votre projet au delà de ce vous imaginiez au départ.
Les gens que vous payerez sur ces sites savent que c’est du bon marché et ne vous offrirons que le minimum au vu des bas prix. Et vous prenez en plus le risque de vous retrouver avec des sur-facturations car, comme vous n’aurez pas pris le temps d’analyser votre besoin avec un professionnel, vous allez vous retrouver avec des modifications à faire hors-contrat initial.
Quand on achète du bas prix, on a un service à bas prix. On peut pas acheter du caviar à Leader Price et espérer avoir du Beluga…
Evidemment, nous n’allez pas descendre en flamme un site que VOUS venez de créer!
Vos tarifs sont très nettement en deçà des tarifs corrects pratiqués par les graphistes pour une prestation de qualité.
449 € HT tous droits d’auteur compris (droits qui ne devraient pas être proportionnels à l’importance de la diffusion?), en enlevant la commission que vous prenez… c’est très clairement de l’esclavage.
2 solutions: le graphiste est très sous-payé, ou alors il fournit un travail dans un temps ultra record qui ne peut en aucun cas être reflet de qualité. A mon avis, on obtiendra un mixe des 2, et une exploitation honteuse de jeunes graphistes, encore peu au fait de la supercherie, qui tenteront leur chance.
On arrive alors à un équilibre PERDANT/PERDANT, puisque le client reçoit des propositions de mauvaise qualité, sans possibilité de dialogue, et le graphiste travaille dans de mauvaises conditions pour pas un rond ou une somme dérisoire!
Enfin votre argument « vous faites voter vos proches » finit d’asseoir votre non-professionnalisme. Depuis quand les proches sont plus qualifiés que les professionnels pour aiguiller les clients vers la communication la plus adaptée à leurs besoins?
Sur ce, à bientôt, je dois aller faire valider mon bilan compta par ma grand-mère…
Moi ce que je trouve dommage c’est que c’est quand même la période des soldes, et vous ne faites aucun effort commercial.
A quand 2 logos pour le prix d’un ?
Sinon le design du blog n’est pas très chouette, vous n’avez pas un graphiste sous la main pour améliorer ça ?
Bisous.
Les sites comme graphiste.com mettent en relation de mauvais clients (obnubilés par le prix bas, sans aucune cohérence et rigueur dans la vision qu’ils ont de leur marque, inconscients de l’importance de leur image) avec de mauvais graphistes (amateurs, sans formations, incapables de développer un vrai réseau pro). Les résultats sont à mourir de rire.
Réponse d’une étudiante (non pas en graphisme, ni en marketing mais en histoire de l’Art).
Je trouve les réactions des graphistes compréhensibles et de nombreux arguments sont pertinents mais trop virulents ! « Il nous volent notre travail » la bonne vielle rengaine Américaine
.
Que je ne me fasse pas mal comprendre !!! Vous avez raison de vous « battre » pour défendre votre travail car tout travail mérite rémunération.
Cependant j’aimerai bien entendre (oui sa a fait tellement de bruit dans mon tweeter que je me suis prise de curiosité pour ce débat) le point de vue des designers sans activité et n’arrivant pas à trouver un emploi par manque d’expérience.
De plus de nombreux graphistes réalisent de superbes logos sur des forums en réponse à une demande d’un membre.
De plus je vous comprend avoir la liberté de fixer ses prix sa fait plaiz surtout pour ses marges
.
La concurrence est toujours bonne pour les deux parties ! Vous pourrez ainsi mettre en valeur vos services que, vous seuls êtes en mesure de proposer (écoute personnalisé du client, expérience, savoir faire, etc).
ps : « Bénéfiques sont les manifestants pour les grandes causes, tant que cette dernière ne les affectent »
Lisa dit: »Je trouve les réactions des graphistes compréhensibles et de nombreux arguments sont pertinents mais trop virulents ! « Il nous volent notre travail » la bonne vielle rengaine Américaine . »
Alors Lisa, ça n’est pas du tout le sujet.
Le vrai problème est l’exploitation gratuite du travail des graphistes. Aucun professionnel ne se sent menacer par les productions du crowdsourcing.
Par contre les plus fragiles, ou ceux qui se font les dents dans la profession sont en danger:
- mauvaise image de la profession (on est à la botte de la boite)
- aucune connaissance des pratiques de tarification ( tu vas te faire connaitre et ça n’a pas de prix)
- quid du droit d’exploitation-d’auteur (de quoi???)
- Trouver sympa qu’un de tes logos sert à une boutique de pneu-neige sans en avoir été informé ni payé. What a surprise!! (fesse moi avec une pelle)
Au final les piégés pensent que c’est normal et font passer le message bien consciencieusement.
Il faut arrêter de minimiser les dégats que peuvent causer ces boites. C’est pas en travaillant gratuitement qu’on se fait de l’argent (ouais on dirait une porte ouverte qu’on défonce et pourtant on est en plein dedans). On ne vit pas d’amour et d’eau fraiche…
Je ne suis pas graphiste, mais je suis prestataire. Je ne connais pas les arcanes de votre métier, mais je suis un peu choqué par les réactions quand à ce mode de compétition.
D’aussi loin que je me rappelle, qu’il s’agisse de projet d’intégration logicielle, ou de revente de solutions d’infrastructure, je n’ai été payé pour le travail réalisé en avant-vente. Il s’agit d’investissement commercial qui est nécessaire et obligatoire pour remporter les compétitions.
Dans tous les secteurs d’activités -sauf le luxe-, il y a une place pour du travail qui est optimisé d’un point de vue économique, avec un service qui ne soit pas premium mais basique. C’est avec du volume à cout réduit qu’on peut aussi atteindre une masse critique. Ensuite cela permet de s’intéresser à des opérations plus ambitieuses qui peuvent être facturées grassement à des clients qui ont besoin d’un vrai service avancé. Ce type de marché économique est aussi une opportunité de se démarquer avec ce qui constitue un réel service, et d’éduquer les clients qui peuvent l’être.
@Vincent : Il ne s’agit pas d’avant vente mais bien de réaliser le projet pour lequel ne sera rémunérer, que le graphiste dont le travail sera sélectionné, la comparaison ne tient pas debout. Par ailleurs, je passe sur la comparaison entre la participation à ce type de plate-forme et un investissement commercial, vous ne connaissez manifestement pas bien le fonctionnement d’une activité de graphiste. Si il y a un investissement commercial à faire, ce n’est surement pas sous cette forme.
La suite de votre commentaire me fait juste dire que vendre des logos, ce n’est pas vendre des caisses de bananes. Par ailleurs, je doute que le client qui a payé son logo moitié prix au graphiste, et qui décide de lui confier d’autres missions (vous pouvez rêver), se décide à lui rémunérer la suite au tarif normal. Autant relancer de nouveau un concours pour continuer dans cette logique économique absurde …
je pense comme la majorité de mes confrères que ce type de plate-formes ne contribue qu’à enrichir leurs gérants. Pour les graphistes, ça reste un gros attrape couillons.
« Ce type de marché économique est aussi une opportunité de se démarquer avec ce qui constitue un réel service, et d’éduquer les clients qui peuvent l’être. »
@Vincent
Ca revient à mettre du Coca Cola dans le biberon de son bébé.
Il ne boira que cette boisson toute sa vie.
Avis personnel.
Des professionnels pour qui le graphisme n’est pas un poste de dépense à proprement parler, et qui de ce fait se disent qu’il est suffisant d’avoir une identité visuelle droits compris pour moins de 500 balles, sont des professionnels en retard sur leur siècle. Les fondateurs du site le savent, leur objectif ont de mettre en relation des graphistes qui ont faim avec ces personnes.
Ils sont « avares », ou « peu soucieux » car l’excuse du « on n’a pas d’argent pour le graphisme » revient à ce que j’ai dis plus haut sur l’importance de cette dépense. Un artisan économise pour acheter les outils qui lui permettront de travailler, aujourd’hui je vois à ce même titre des entrepreneurs de la première heure ou des jeunes, économiser pour avoir une création digne de ce nom, pensée non pas pour plaire au client mais pour plaire à sa cible, afin d’augmenter le ROI et je suppose que la différence est là.
Donc oui le projet porte bien son nom : il a été fait pour trouver des graphistes, qui ont une qualification de graphiste, ce ne sont ni des designers d’expérience utilisateur, ni des créatifs, ni des D.A, ni même des typographes. En soit graphiste.com ne ment pas, donc : c’est du graphisme, avec de la typo trouvée sur dafont, des brushs, et un style graphique « pseudo à la mode », c’est logique que ça ne coûte pas cher, et ça suffit à la cible de ce projet (peut-être pas aux client de cette cible par contre).
Graphiste, designer des métiers, des connaissances, un savoir faire. Un logo ne peut être créer en quelques minutes. Un audit, une étude sont par exemple des étapes essentiels. Les clients de Graphiste . com comprendront dans un futur proche, que leur logos ne reflète pas leur identité. Un métier c’est aussi de l’investissement ( perso ou des parents ) et voir les tarifs proposer c’est à la limite du respect du designer et du client. Vous devez revoir au minimum votre politique tarifaire si vous souhaitez devenir crédible aux yeux de la profession et des free-lance.